“A era do consentimento acabou”: Vladimir Putinperdeu a confiança das elites, que prefeririam mudar de rumo“. E uma das repercussões “mais desestabilizadoras” da fracassada marcha sobre Moscou empreendida por Yevgeny Prigojine é que ela desencadeou a repressão entre os próprios partidários do regime. Corre “os maiores riscos em sua história de mais de vinte anos”. no final, mas você entrou”na fase que normalmente antecede o fim das dietas“: Alexander Baunov, ex-diplomata russo, então diretor de publicações da filial de Moscou do think tank Carnegie, colaborador do jornal Vedomosti e da mídia internacional como Financial Times e The Atlantic, não espera nenhuma reviravolta no curto prazo, mas acredita que o sistema Putin entrou em um período de pré-agonia.

Baunov é o autor de “Fim da dieta“, um livro que não é sobre a Rússia, mas que está vendendo como pão quente na Rússia desde sua publicação há seis meses. Obviamente, o autor tocou os sentimentos de muitos russos que leram ensaios e ofereceu cenários que correspondem às perguntas que os súditos de Putin tornar-se ganhador do Prêmio Nobel da Paz com a organização Memorial da qual é presidente, Oleg Orlov, em julgamento por expressar sua opinião contra a guerra na Ucrânia, obteve recentemente o livro de Baunov.

Fanpage.it conversou com Alexander Baunov sobre salada e chá gelado no terraço de um bar em Florença, onde ele é pesquisador visitante no European University Institute (EUI).

Alexandre Baunov

Dr. Bauman, Putin deveria vigiar sua retaguarda?

Ele deve ser cuidadoso, como qualquer ditador. E esse é o caso. Mas um ditador só pode ser apunhalado pelas costas por quem está muito próximo dele. De quem tem muito poder. E o sistema de Putin, ao contrário de outros ditadores, não prevê pessoas próximas ao chefe. Putin está sozinho no comando. O poder é todo dele. Existe um “círculo mágico”. Mas fique em um nível inferior. Mica são pessoas próximas a ele. Portanto, eles não têm chance de movê-lo. Sem falar em Prigozhin.

Ainda assim, Prigozhin quase marchou sobre Moscou.

Claro, o motim foi uma traição, um golpe nas costas. Mas vibrou a uma distância considerável, não perto. Prigozhin nunca foi realmente “próximo” de Putin. Que nem falou com ela ultimamente.

Qual era o verdadeiro objetivo de Prigozhin?

Acotovelando Putin para finalmente ouvir suas preocupações: o Ministério da Defesa expropria seu maior patrimônio: seu exército privado. E com o consentimento do próprio Putin. O motim teve como objetivo discutir com o presidente uma solução positiva para Prigozhin no confronto com oficiais de defesa. Mas Putin também não falou com ele desta vez, embora sua tentativa fosse em teoria muito perigosa e pudesse parecer convincente. Algo assim não se via na Rússia desde os anos 1990 (a referência é ao golpe contra Gorbachev em agosto de 1991, nota do editor).

Prigozhin

E daí? Assim como antes, para a dieta?

Absolutamente não. Para a reputação de Putin, para o consenso entre os ultras do patriotismo e para o regime em geral, a tentativa de Prigozhin foi catastrófica.

De fato, há muito nervosismo no Kremlin: Putin multiplicou os discursos públicos. Tinha até muita gente, o que é bem incomum. Durante dias, nada se sabia sobre os principais representantes das forças armadas, como o general Surovikin. O que tudo isso indica?

O que aconteceu é extremamente sério e sem precedentes para Putin. Nunca um período foi tão perigoso para o regime. Pelo menos desde o confronto com os oligarcas há muitos anos.

É por isso que o presidente é tão ativo?

Ele sofre de uma crise de confiança. Ele deve tentar reconfirmar a confiança de seus súditos. Mesmo que não tenha muito a dizer, ele deve projetar a imagem do líder que está no controle. Esta é a razão para apresentações públicas.

Uma dessas apresentações teve grande coreografia: a praça da catedral medieval do Kremlin, as cúpulas douradas, os soldados fardados, a escadaria de onde o czar desce sobre um tapete vermelho para se dirigir à Rússia. Pátria, Ortodoxia e Exército: era este o slogan subjacente?

Além dos slogans, fiquei impressionado com a natureza arcaica da cena. O líder medieval com seus soldados derrotando a revolta do líder que se rebelou. Uma viagem no tempo.

O escritor Vladimir Sorokin diz que a Rússia hoje “é a Idade Média” e a guerra de Putin na Ucrânia “a guerra zumbi contra o futuro”. Sorokin é um artista do absurdo. Mas há alguma verdade no que ele diz?

Putin está destruindo a modernidade em nome de um passado supostamente glorioso, e hoje está travando uma guerra contra o passado. Cheio de recursos do passado. Completo com líderes mercenários, conspirações e motins. Putin abriu a porta para o passado e agora o passado está voltando e ameaçando dominá-lo. De maneira semelhante àquelas que decretaram o fim de muitos governantes no passado.

E está próximo o tempo em que “o passado” dominará Putin? O regime “está em perigo”, acaba de nos dizer. Mas vai durar ou vai cair?

A visão política dos russos é conservadora. Não gostamos de mudar nossos líderes. Se o fizermos, é em situações extremas: com uma revolução ou com a dissolução do Estado. Como em 1917 e nos anos noventa. Consideramos os líderes políticos como a melhor garantia de sustentabilidade. A vida e o poder do estado não são dois conceitos separados para os russos. A destruição do poder e do Estado é considerada desastrosa pelos cidadãos comuns. É uma espécie de trauma original que nossa sociedade carrega dentro de si.

Mas você não pode me dizer que não houve revoltas na história da Rússia. Penso na revolução comunista. Mas também quando Yeltsin chegou ao poder. Isso não contradiz o que você diz?

Antes de concordar com a mudança, os russos devem reconhecer um líder em quem possam confiar. Yeltsin era um líder popular com quem os russos se reconheciam. Eles sabiam quem ele era: um funcionário do partido como você sempre vê em toda a URSS. Com ideias liberais, sim. Mas ele era um personagem familiar. Ele certamente não era um intelectual ou um dissidente. Caso contrário, quantas pessoas teriam suspeitado dele.

De volta a hoje: Wagner retirou-se de Rostov sob aplausos. Os russos gostam de Prigozhin?

Ele tinha uma atitude muito “presidencial”, um pouco como a de Yeltsin. Os cidadãos comuns apreciavam que ele não tinha ideias subversivas ou complexas e que projetava uma ideia de poder. Ele inspirou confiança em sua capacidade de gerenciar mudanças. Além de qualquer agenda política, que ele nunca teve.

Então, se ele fosse em frente, poderia ter o apoio da população?

Eu penso que sim. Ele deu a ideia de alguém que pudesse fazer justiça. Seu estilo, sua personalidade, a aura de herói militar e o controle de um exército privado, além de uma verdadeira galáxia midiática (as agências e sites de propaganda do grupo IRA, nota do editor), deram-lhe apelo popular.

Mas a revolta de Prigozhin realmente acabou? Ou devemos esperar uma continuação?

Ele quase certamente foi expulso por completo. não sei o que será dele. Uma grande parte de seu exército privado será absorvida pelas forças armadas russas regulares. E nem Putin nem o líder bielorrusso Lukashenko querem usar o que resta de seu Wagner com ele no comando. Prigozhin é cortado.

E os supostos apoiadores do líder de Wagner no exército russo? Haverá expurgo?

Sem dúvida haverá investigações em todos os níveis entre os militares, nos serviços de segurança e no aparato do Estado. É da natureza dos homens do Kremlin ver conspirações em todos os lugares. Eles nunca acreditarão na suposição de que Prigozhin se mudou por conta própria e por razões pessoais e contingentes. Eles pensam sobre a conspiração e vão caçar os teóricos da conspiração. E haverá promoções, aumentos salariais e estrelas de mérito para os culpados ou presumidos culpados.

Haverá outras repressões também na sociedade civil?

Mas a sociedade civil não existe mais. Liberais e dissidentes quase todos emigraram para o exterior ou estão na prisão. E o resto é silêncio. Sim, sempre haverá repressão, mas de um novo tipo: os inimigos serão procurados entre os próprios partidários do regime. E esta é uma das consequências mais desestabilizadoras da tentativa de Prigozhin.

Um de seus livros está vendendo como pão quente na Rússia. Título: “O fim do regime”. Ele não está falando sobre Putin. Este é um estudo sobre o fim das ditaduras na Espanha, Portugal e Grécia. Mas é revelador que seja um best-seller nas livrarias de Moscou. Em que estágio está o regime na Rússia?

Estamos no final do período de consentimento. Tal como aconteceu com Franco em Madrid, com Salazar em Lisboa e em parte com Papadopoulos em Atenas, também para Putin houve o período da luta pelo poder, depois o período do consenso e agora chegámos ao período do fim do consenso. Isso não significa o fim do regime. Mas a forma como o país é administrado, a forma como os objetivos políticos são apresentados publicamente, entrou em crise. Estamos na fase que pode preceder a morte do regime.

Mas Putin sempre se beneficiou de um consenso com o qual os políticos europeus sonham.

Houve um consenso para Putin. E não apenas pela maioria dos russos, mas também pelos chefes de estado e de governo do mundo. Bem, essa fase acabou.

Estamos falando do fim do consenso até nas elites russas?

Putin não é mais uma figura consensual para as elites. Nem são seus objetivos e sua visão. Isso fica evidente nas declarações públicas e privadas daqueles que trabalham para o regime. E que continua trabalhando porque sair é muito arriscado e ele não saberia o que fazer de qualquer maneira. Mas muitos ficariam felizes em ir em outras direções além daquelas atualmente impostas por Putin.

Devemos esperar um tumulto de uma papoula descontente?

Putin continua sendo o único garante de cargos e privilégios. Mas o declínio já começou. Por enquanto as elites estão esperando. Pode haver uma luta pelo poder no futuro. E as coisas não necessariamente pioram para a Rússia antes de melhorar.

Mas o que exatamente as elites estão esperando? Putin pode morrer de velhice, como Franco na Espanha?

Talvez haja alguns que estão apenas esperando por isso.

A rainha russa poderia acabar “à espanhola”, com uma transição indolor para uma democracia moderna?

Esse pode ser o melhor cenário. Não do ponto de vista moral, porque muitos protagonistas do regime ficariam impunes. Mas do ponto de vista de segurança, seria desejável, dado o tamanho do país, o tamanho de sua população e seu arsenal nuclear.

Você acha que esse cenário é realista para a Rússia?

Claro. Algo semelhante aconteceu antes, com a transição pacífica que acabou com o sistema soviético. E essa foi a realização do melhor cenário possível, dadas as suposições.